topografoi.com

Συζητήσεις => Περιβάλλον και Βιώσιμη Ανάπτυξη => Topic started by: dionysos on 28 Μαΐ 2008, 14:37

Title: Πυρηνική Ενέργεια
Post by: dionysos on 28 Μαΐ 2008, 14:37
Πολλά ακούγονται για την πυρηνική ενέργεια στη χώρα μας και θα ήθελα να δω την άποψη των συναδέλφων, και όχι μόνο, γι'αυτό το θέμα..
Title: Απ: Πυρηνική Ενέργεια - Ψηφοφορία
Post by: zakious on 28 Μαΐ 2008, 14:46
pisteuw oti mporoume na ekmetalleutoume alles morfes energeias oi opoies uparxoun se af8onia opws as poume h hliakh energeia..einai krima se mia xwra opou h hliofaneia einai basiko stoixeio tou klimatos na thn afhnoume "anenergh" oson afora paragwgh energeias se epipedo xwras. twra oson afora th pyrhnikh energeia emena pou dhmipourgeitai mia aporia.mia morfh energeias gia na 8ewrh8ei "prasinh" den prepei na shmanei oti den kataponei to periballon kai se peirptwsh kakhs leitourgias?opote pws mporei na 8ewrh8ei h pyrinikh prasinh morfh energeiaS?
Title: Απ: Πυρηνική Ενέργεια
Post by: liberostelios on 28 Μαΐ 2008, 17:10
Κι εγώ ψηφίζω όχι, δεδομένου ότι, όπως είπε και ο zakious, είμαστε μια... "ευλογημένη" χώρα με πολύ ηλιοφάνεια και, θα προσθέσω, έντονους ανέμους κατά περιοχές (πχ. Κυκλάδες) δηλαδή με εκμεταλεύσημες μορφές εναλλακτικής ενέργειας. Βεβαίως, όταν θεωρείται ότι τα αιολικά πάρκα προκαλούν περιβαλλοντικά προβλήματα, από κάποιους, τότε μάλλον κάποιος μπορεί να αναλογιστεί τον παραλογισμό που υπάρχει στο τι είναι "πράσινο" ή όχι!

Πάντως, όπως είχε πει και χαριτολογώντας ο Λαζόπουλος, δε θα εμπιστευόμουν κανένα πυρηνικό εργοστάσειο στα χέρια Ελλήνων! :P
Title: Απ: Πυρηνική Ενέργεια
Post by: vagvaf on 28 Μαΐ 2008, 18:08
παρολα αυτα πρεπει να υπαρχουν "μοναδες βάσης" απο τις οποιες να παραγεται το μεγαλο ποσοστό της απαιτουμενης ενέργειας. Δεν γίνεται να καλυφθούν η ανάγκες μιας χώρας με Φ/Β και αιολικά πάρκα. Οπότε ή λιγνήτης ή πυρηνικη ενέργεια (?).
Title: Απ: Πυρηνική Ενέργεια
Post by: liberostelios on 28 Μαΐ 2008, 18:41
Δεν το έχω μελετήσει ιδιαίτερα γι αυτό και δε γνωρίζω... Νομίζω, όμως, ότι για την Ελλάδα το πυρηνικό εργοστάσειο είναι απαγορευτικό! Όλοι γνωρίζουμε την ανευθυνότητα που υπάρχει στον Έλληνα, από τον πολιτικό μέχρι τον απλό εργάτη, και δεν μπορείς να εμπιστευθείς μια τέτοια κίνηση. Πάντως, εγώ αν γίνει δε θα κοιμάμαι ήσυχος ::)
Title: Απ: Πυρηνική Ενέργεια
Post by: an8rwpas on 28 Μαΐ 2008, 19:56
kapou eixa petuxei (nomizw sth net) enan tupo pou elege,oti ama pote kanoume purhniko ergostasio sthn Ellada, to na sumbei ena atuxhma sto eggus mellon , einai kati parapanw apo sigouro ,bebaia to tragiko einai oti o logos pou auksanete toso polu h pi8anothta purhnikou dustuxhmatos sth xwra mas,den eiani tpt allo para oi xamhloi mis8oi!
Title: Απ: Πυρηνική Ενέργεια
Post by: zakious on 28 Μαΐ 2008, 20:23
to 8ema den einai na skeftomaste ta xeirotera alla na to doume apo mia allh optikh gwnia..tosa xronia kanoume toses diabouleuseis sthn EE kai opou broume :P gia na mhn ginei to pyrhniko ergostasio sth smyrnh kai twra 8a pame emeis na katastrepsoume to aigaio? symfwnw oti o kindynos enos purhnikou dysthxhmatos einai megalos ...se ka8e xwra 8a mporouse na einai ...h ellada den nomizw na exei th texnogwsia kai to ypoba8ro gia na anaptux8ei se auto to tomea ...edw mia ionia phgame na ftia3oume kai gia na mhn plhrwsoun apallotroiwseis ekayan th pelloponhso to perasmeno kalokairi :P
Title: Απ: Πυρηνική Ενέργεια
Post by: pol on 28 Μαΐ 2008, 20:55
Θα συμφωνήσω απολύτως με τους προλαλήσαντες για τη βεβαιότητα ατυχήματος στην Ελλάδα στην περίπτωση κτασκευής ενός τέτοιου εργοστασίου. Είμαι κι εγώ κάθετα αντίθετος στη δημιουργία ενός εργοστασίου πυρηνικής σχάσης στη χώρα μας και πρέπει όλοι να παλέψουμε ώστε να το ξεχάσουν και αυτοί που με τις οικονομίστικες λογικές τους το σκέφτονται  >:(
Όμως για ποια πυρηνική ενέργεια μιλάμε? Γιατί αυτή την εποχή, κάπου κοντά στο Bordeaux μου φαίνεται, γίνεται ένα παγκόσμιο πείραμα όπου επιχειρείται η επίτευξη της πυρηνικής σύντηξης. Το πείραμα είναι σε καλή πορεία αλλά βέβαια χρειάζονται αρκετά ακόμα χρόνια. Το αποτέλεσμα που θα έχει η υλοποίηση του φιλόδοξου αυτού στόχου είναι τεράστια ποσά ενέργειας με μηδαμινά κατάλοιπα σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη σχετική μέθοδο παραγωγής ενέργειας και συνεπώς πολύ μικρή επιβάρυνση του περιβάλλοντος. Θα προσπαθήσω να σας βρω μερικά ενημερωτικά στοιχεία επί του θέματος αν και είναι επιστημονική φαντασία ακόμα από μία άποψη :)
Μέχρι τότε νομίζω ότι μπορούμε στη χώρα μας να βρούμε άκρη με εναλλακτικές μεθόδους παραγωγής ενέργειας οι οποίες δεν θα επιβαρύνουν το περιβάλλον και κυρίως με κάτι στο οποίο δεν δίνεται ιδιαίτερη έμφαση από πολλούς, με εξοικονόμηση ενέργειας. Είναι απερίγραπτη η σπατάλη ενέργειας η οποία συντελείται καθημερινά από όλους μας (μηδεμού εξαιρουμένου). Εδώ νομίζω ότι τα βήματα τα οποία έχουν γίνει στη χώρα μας είναι μηδενικά και περιορίζονται στο μοίρασμα οικονομικών λαμπτήρων από τον σκάι (και μπράβο του δηλαδή!) ;D
Title: Απ: Πυρηνική Ενέργεια
Post by: gpapak on 29 Μαΐ 2008, 00:52
To erwtima einai gia to an mporei na thewrithei i pyriniki energeia ws "prasini" energeia.Ara de tha prepei na apantietai me to an prepei i mporei na xtistei pyriniko ergostasio stin ellada....

 Tha symfwnisw me tin apopsi twn synadelfwn oti i kataskevi enos pyrinijou ergostasiou stin Ellada de tha eprepe na yparxei ws endexomeno, oxi mono logo tis nootropias tou ellina. Oloi gnwrizoume oti i Ellada einai mia apo tis pio seismogenis xwres tous kosmou, ara yparxei megalo endexomeno na ginei kapoio pyriniko atyxima logo kapoiou megalou seismou. Kai na sas pw tin alitheia, thwrw oti auti i pithanotita einai megalyteri, mias kai me tin synexws ekselissomeni texnologia, o anthrwpinos paragontas, olo kai paizei mikrotero rolo....

Twra, oso afora to erwtima katheuto, pistevw oti isws mporei na therwrithei "prasini" energeia, apo tin apopsi oti dinei poly megala posa energeias kai me ti swsti syntirisi kai leitourgia, mporei na apofeuxthei i diarroi riadienergeies stin atmosfaira. Kai oso afora sta pyrinika apovlita, ektos apo tis methodous tafis pou xrisimopoiountai idi, ...yparxei kai o aris pia... ;)

Eimai sigouros oti apothikeusimotita twn pyrinikwn apovlitwn mporei na ta katastisei, oxi epivlavi gia to periballon...gia tin wra toulaxiston, mexri na vrethei i texnologia pou tha mporei na ta anakyklwnei.
Title: Απ: Πυρηνική Ενέργεια
Post by: vagvaf on 29 Μαΐ 2008, 01:26
Kai oso afora sta pyrinika apovlita, ektos apo tis methodous tafis pou xrisimopoiountai idi, ...yparxei kai o aris pia... ;)

yparxei ena provlima me ton ari kai ti selini..ti ginetai ama to diastimoploio anatinaxtei kata tin eksodo tou apo troposfaira-iono-stratosfaira?;)


Oso gia tin aney8ynotita tou ellina. Symfwnw oti o mesos ellinas einai aney8ynos alla den einai OLOI aney8ynoi kai profanws 8a ziti8oun ypey8yna atoma. Episis otan to "tomari" sou einai se ameso kindino, eisai ypey8ynos. Fantasteite enan xeirourgo o opoios kserei de facto oti 8a kanei epemvaseis se atoma me AIDS, poso sxolastikos 8a itan me tin asfaleia tou kai ti douleia tou.

Otan yparxei enas toso sovaros kindinos nomizw to 8ema "aney8ynotita" den yfistatai.

Parolla ayta i pi8anotita tou atyximatos einai panta yparkti, gia ayto einai kalo na apofeygoume tin pyriniki energeia opou kai otan mporoume.

Telos, stin poll psifisa "oxi", epeidi kata ti gnwmi mou "prassini" einai mia morfi paragwgis energeias i opoia kai se periptwsi atyximatos na paramenei prassini. An persei l.x mia anemogennitria i spasei ena F/V stoixeio den xa8ike o kosmos. Fantasteite ti 8a ginei se ena epikeimeno atixima apo antidrastira.

Prepei omws na exoume ypopsin mas oti ayta ta 8emata den lamvanoun ypopsin tous e8nika synora (vlepe Chernobil & Kozloduy). Milame gia katastrofes terastiwn diastasewn pou den exei simasia an ginontai mesa sta dika mas synora i oxi.

deste enan endiaferon xarti : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Nuclear_power_stations.png
Title: Απ: Πυρηνική Ενέργεια
Post by: pol on 29 Μαΐ 2008, 10:55
Tα πυρηνικά απόβλητα δεν ανακυκλώνονται ούτε πρόκειται ποτέ να ανακυκλωθούν .-
Tο πείραμα της πυρηνικής σύντηξης γίνεται στην Cadarache  http://www.iter.org/
H σεισμογέννεια του ελληνικού χώρου είναι ένα μεγάλο πρόβλημα, αλλά το μεγαλύτερο πρόβλημα δεν είναι η περίπτωση του πυρηνικού ατυχήματος. Εξάλλου το παρελθόν μας έχει διδάξει ότι όπου και αν γίνει το ατύχημα πάνω στον πλανήτη σίγουρα θα μας επηρρεάσει λιγότερο ή περισσότερο.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα με τα εργοστάσια πυρηνικής σχάσης είναι η διάθεση των αποβλήτων που είναι πολλά και επικίνδυνα. Και εδώ έρχομαι στην υπευθυνότητα του Ελληνα. Γιατί εντάξει... άντε και το εργοστάσιο θα δουλέψει αψεγάδιαστα και ποτέ δε θα εκραγεί. Που θα θάψει τα απόβλητα ο ελληνάρας, ο αντικοινωνικότερος όλων των ευρωπαίων? Πιστεύω ότι δεν θα κάνει καν τον κόπο να τα θάψει στην Αφρική όπως κάνουν οι υπόλοιποι γελοίοι του κόσμου (η αποστολή στον Αρη ή τη Σελλήνη δεν είναι cost effective  8) ). Θα τα θάψει στην αυλή του γείτονά του για να μεγιστοποιήσει το κέρδος του.
Ο πληθυσμός των "ανεπτυγμένων" χωρών δεν έχει αυξηθεί τόσο που να δικαιολογεί την τρελλή αύξηση ζήτησης για ενέργεια. Μία είναι η λύση. Σπάστε τα κλιματιστικά!  ;)
Title: Απ: Πυρηνική Ενέργεια
Post by: an8rwpas on 29 Μαΐ 2008, 15:10
to 8ema den einai na skeftomaste ta xeirotera alla na to doume apo mia allh optikh gwnia..tosa xronia kanoume toses diabouleuseis sthn EE kai opou broume :P gia na mhn ginei to pyrhniko ergostasio sth smyrnh kai twra 8a pame emeis na katastrepsoume to aigaio? symfwnw oti o kindynos enos purhnikou dysthxhmatos einai megalos ...se ka8e xwra 8a mporouse na einai ...h ellada den nomizw na exei th texnogwsia kai to ypoba8ro gia na anaptux8ei se auto to tomea ...edw mia ionia phgame na ftia3oume kai gia na mhn plhrwsoun apallotroiwseis ekayan th pelloponhso to perasmeno kalokairi :P

pragmatika wres wres den kserw an 8a prepei na gelame h na klaime me ta xalia mas!

Title: Απ: Πυρηνική Ενέργεια
Post by: an8rwpas on 29 Μαΐ 2008, 17:53
Quote
Ο πληθυσμός των "ανεπτυγμένων" χωρών δεν έχει αυξηθεί τόσο που να δικαιολογεί την τρελλή αύξηση ζήτησης για ενέργεια. Μία είναι η λύση. Σπάστε τα κλιματιστικά!v

Ma ta panta einai 8ema paideias! ,otan den mporoume na antilhf8oume poia einai ta pragmatika apotelesmata ths ka8e energeias/prakshs mas ,tote ti mporei kaneis na perimenei?!
Paradeigmatos xarin ,twra pou aneferes ta klimatistika ,ama to 98% twn katoxwn ,leitourgei exontas ws grammh th dikaiologia "kai na er8ei o logariasmos 150euro st @@ m ,exw lefta k plhrwnw!!( dhladh den trexei kai tpt )" ,pws ginetai na euelpisteis oti auto to atomo 8a noiastei kai 8a prospa8hsei na swsei/frontisei to periballon????Apo th stigmh pou exoume kostologish thn zwh kai nomizoume oti einai kati pou poulietai kai agorazetai me to kilo ,automatws proapofasisame kai poio 8a einai to mellon panw se auton ton planhth , aneksarthtws an den to exoume suneidhtopoihsei akoma kai protimame na strou8okamilizoume,8usiazontas ta panta st bwmo tou kerdous!
Title: Απ: Πυρηνική Ενέργεια
Post by: Argyros on 30 Μαΐ 2008, 23:43
Για μένα το ζήτημα της πυρηνικής ενέργειας δεν θα έπρεπε καν να το συζητάμε. Σε πολλά μεγάλα πυρηνικά εργοστάσια , παρόλα τα μέτρα ασφαλείας τα οποία είναι σύμφωνα με τις αρχές της διεθνούς κοινότητας , είναι υποψήφια Chernobyl. Πάντως δεν νομίζω ότι θα είναι σε θέση κάποιος να εγγυηθεί την κανονική λειτουργία του και λόγω σεισμογένειας της χώρας , κυρίως όμως νομίζω ότι το πρόβλημα είμαστε εμείς. Σίγουρα θα πρέπει να στραφούμε προς ήπιες μορφές ενέργειας , αλλά να μην ξεχνάμε ότι οι ήπιες μορφές δεν αρκούν για την κάλυψη των αναγκών μας δυστυχώς.