Συζητήσεις > Καταγγελίες
Μαθήματα ανακαίνισης χώρου από τη ΠΑΣΠ
liberostelios:
Σχετικά με τα πρώτα με κάλυψε ο Κωστής. Έχω, όμως, και μία ερώτηση σχετικά με κάτι:
--- Quote ---Κωστή, προτείνω να φτιάξεις ένα topic στο οποίο θα ενημερώνουν οι εκπρώσωποι των φοιτητών το site σχετικά με το τι συζητιέται στα ΔΣ σχολής, στις γενικές συνελεύσεις των καθηγητών και στη σύγγλητο.
--- End quote ---
Χαίρομαι που ενδιαφέρθηκες για το όλο θέμα. Μόνο που, από όσο έχω δεί, είσαι καιρό τώρα μέλος του forum αλλά δε μοιάζει να ενδιαφέρθηκες και τόσο πολύ όταν κατ' επανάληψη έχουμε αναφέρει τις απόψεις για τις παρατάξεις γενικά και για το ότι δεν έχουν καμία ουσία. Τώρα, όμως, που (λόγω των γεγονότων) θίχθηκε λίγο παραπάνω η ΠΑΣΠ, να σου αμέσως το ενδιαφέρον να ενημερώσουμε τους φοιτητές μας! Τώρα το θυμήθηκες να προτείνεις το topic; Γιατί όχι εδώ και τόσο καιρό; Εδώ δεν το κάνετε μέσω του site σας, ουσιαστικά! Ούτε μέσω των ανακοινώσεων! Όλα είναι καταγγελίες, αναγγελίες σημειώσεων στο τραπεζάκι σας, Πάρτυ κλπ. Και, αν όχι όλα, τότε σίγουρα αυτά που έχουν το μεγαλύτερο μέγεθος χαρτιού και που ενημερώνετε πιο πολύ τον κόσμο γι αυτά! Δεν μιλώ μόνο για την ΠΑΣΠ. Μιλώ για όλους και ας μην το πάρουν οι άλλοι ως ευκαιρία για να πουν ότι "εμείς είμαστε καλύτεροι"...
Και, επειδή έγινε και μία αναφορά στα λεγόμενα μου, όταν έγραφα το "π.χ." ήλπιζα ότι θα καταλάβαινες ότι δεν έχω ούτε πληροφορίες για το ποιοί ήταν, ούτε για το αν έχει ή όχι σχέση η ΔΑΠ τοπογράφων με το συμβάν. Ήθελα μόνο να δείξω ότι η επίθεση αυτή ήταν εν ψυχρώ και χωρίς να σας ενδιαφέρει το ποιά τραπεζάκια χτυπάτε. ¶λλωστε, είτε ήταν κάποιοι, είτε όχι, να πάτε να τα κανονίσετε με τους ίδιους! Όχι με τα τραπεζάκια!
dimefthimiou:
ΚΩΣΤΗΣ:δεν μπορώ να υποψιαστώ ότι 60 άτομα ενεργούσαν όλα εν βρασμώ ψυχής
Όχι 60, αλλα 150 τουλαχιστον άτομα είναι εν βρασμώ ψυχης τον τελευταιο μήνα. ¶σχετα ότι δεν το δείχνουν. Όταν σε αποκαλούν δημόσια κλέφτη δεν μπορείς να νιώσεις ηρεμία όταν αντικρίζεις ΔΑΠίτη. Και σου λέω ο λόγος δεν ηταν αυτός αλλα η συνολική σταση της ΔΑΠ αυτο το μήνα.
ΚΩΣΤΗΣ:Ηδαπ ισχυρίζεται πω
ς οι δικοί της προκλήθηκαν από τους 5 που φώναξαν συνθήματα. Η ΠΑΣΠ ισχυρίζεται πως οι δικοί της φώναξαν συνθήματα αφού πρώτα προκλήθηκαν.
Αν ψαχνεις τι έγινε εκείνο το βράδυ, έλα να με ρωτήσεις και θα σου το περιγραψω με κάθε λεπτομέρεια. ¶ν όμως θεωρείς ότι όταν κάποιος φωνάξει σύνθημα πρέπει μετά να φάει ξύλο και να απειληθεί με σπασμένο ποτήρι, τότε τι να πω.
Δεν είχαμε σκοπό ουτε να φοβίσουμε κανενα παιδι στο κυλικείο, ούτε να χτυπήσουμε οποιονδήποτε. Ακόμα και ΔΑΠίτη. Το θέμα έληξε όπως ακριβώς λέτε. Μεταξύ των 2 παρατάξεων. Καμία παράταξη πιστεύω δεν επιδιώκει το ξύλο. Και πιστεύω πως αν κάποιος παρακολουθεί την πορεία της ΠΑΣΠ στη σχολή, καταλαβαίνει πως ενδιαφέρεται να δώσει λύσεις για θέματα της σχολής και όχι να δείρει ή να γλείψει.
ΣΤΕΛΙΟ, συγνώμη αλλά δεν είμαι 24 ώρες το 24 ωρο στο SITE ώστε να απαντήσω σχετικα με το ρόλο τον παρατάξεων. Είμαι όμως παρισσότερες ώρες στο κυλικείο, όπου μπορούμε οποιαδήποτε στιγμη να συζητήσουμε απο κοντά γι'αυτό το θέμα. Αλλά δεν έχεις έρθει ποτέ να με πιάσεις και να μου πείς αυτα που πιστεύεις. Κάποιοι άλλοι το κάνουν. Επίσης, μάλλον δεν διαβάζεις τα φυλλάδια που μοιράζουμε, γιατί σε αυτά γράφουμε και για τα θέματα που συζητιούνται στις συνελεύσεις. Αν θες θα σου φέρω ένα μετα τις γιορτές.
ΣΤΕΛΙΟΣ:Ήθελα μόνο να δείξω ότι η επίθεση αυτή ήταν εν ψυχρώ και χωρίς να σας ενδιαφέρει το ποιά τραπεζάκια χτυπάτε. ¶λλωστε, είτε ήταν κάποιοι, είτε όχι, να πάτε να τα κανονίσετε με τους ίδιους
πιστεύω απάντησα για το παραπάνω
Πως στο διάολο κάνω Quote?
Kωστη μπράβο για το νέο topic, θα γεμίσει, ελπίζω και απο άλλες παρατάξεις
ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ
dimefthimiou:
Α!
όσον αφορά τα μέλη του ΔΣ, δεν έχουν οριστει ακόμη και γιατό φταίει το ότι το ΑΡΑΧΤΟ έχει τη σφραγίδα του ΦΣ τα τελευταια 6 χρόνια, επειδή αρνείται να την παραδώσει στην 1η παράταξη. Επιδιώκουμε να λήξουμε το θέμα σύντομα.
liberostelios:
Το quote το κανεις γράφοντας: [q...e]Η παράθεση[/q...e], μόνο που αντί για q...e γράφεις quote, ασφαλώς (δεν μπορώ να το γράψω μέσα στις αγκύλες γιατί τότε θα γίνει quote ;D ).
Από εκεί και πέρα πρέπει να σου πω κάτι: Το να σου ζητάω να μπαίνεις 24 ώρες το 24ωρο στο forum μας είναι παράλογο, ασφαλώς. Αλλά τα topics στα οποία αναφέρομαι έχουν γραφεί εδώ και 1 με 2 μήνες. Εσύ είσαι μέλος ένα μήνα τώρα. Γιατί δεν μπήκες μία φορά να τα δεις; Και εγώ δε λέω ότι έχεις την υποχρέωση να το κάνεις. Αλλά γιατί θυμήθηκες να μπεις τώρα να κοιτάξεις και να απαντήσεις; Επειδή η δυσμένεια βαραίνει περισσότερο την ΠΑΣΠ (λόγω των γεγονότων, λέω και πάλι, δεν είναι ζήτημα του αν οι άλλοι είναι καλύτεροι ή χειρότεροι και δεν κάνω διακρίσεις); Αυτό ήθελα να πω. Και αν δεν είχες εγγραφεί εδώ και τόσο καιρό δε θα έλεγα τίποτα γιατί θα σκεφτόμουν ότι το έμαθες τώρα το site. Αλλά αφού είσαι τόσο καιρό μέλος γιατί δεν μπήκες καθόλου να δεις τι λέμε εδώ ή, αν μπήκες και τα είδες, γιατί δεν απαντούσες ή δεν έκανες την πρόταση που μόλις έκανες (και η οποία είναι σωστή, αλλά πολύ αργοπορημένη θα έλεγα).
Όσον αφορά στο ζήτημα περί ενημέρωσης που ανέφερα, δεν μου απάντησες αν οι ενημερώσεις αυτού του τύπου είναι στο ίδιο μέγεθος χαρτιού με τις αφίσες για τα πάρτυ, τις καταγγελίες κατά της ΔΑΠ, του ΑΡΑΧΤΟ κλπ. Δηλαδή, εσύ πιστεύεις ότι ενημερώνετε με το ίδιο βάρος τους φοιτητές για αυτά τα θέματα του ΔΣ κλπ. με το πότε έχετε πάρτυ και τα υπόλοιπα;
Ο λόγος που δεν έρχομαι να στα πω είναι ότι είμαι απόλυτα απογοητευμένος από όλες τις παρατάξεις και δεν πιστεύω σε καμία. Αν δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι εσείς οι ίδιοι έχετε καταφέρει να απομακρύνετε τους φοιτητές από εσάς τότε δεν κάνετε τίποτα. Και επειδή μιλάω λιγάκι με κανά-δυό παιδιά της ΔΑΠ (όχι από ιδεολογικής άποψης, απλά επειδή τυγχάνει να τους γνωρίζω) να ξέρεις ότι δεν έχω κάτσει ποτέ να τους πω κάτι τέτοιο. Το μόνο που έγινε είναι ότι κάποιος από τη ΔΑΠ είδε αυτά που έγραφα στο forum ότι θα έπρεπε οι παρατάξεις να προσπαθήσουν να μας μάθουν τους θεσμούς του Πολυτεχνείου και ήρθαν και μου είπαν: "Αυτό που είπες θα γίνει.", αλλά δεν πρόλαβα να δω κάτι. Βλέπεις, λοιπόν, ότι δεν έιναι ζήτημα του αν πιστεύω στην ΠΑΣΠ ή τη ΔΑΠ ή το ΑΡΑΧΤΟ ή την ΠΚΣ;
Κωστής:
Νόμιζα, ο αφελής, ότι ο πόλεμος λάσπης ήταν κάτι το συνηθισμένο μεταξύ των παρατάξεων αλλά ποτέ δεν περίμενα πως η κατάσταση θα εκτροχιαζόταν στον βαθμό αυτό. Η κατάσταση θυμίζει δυστυχώς τους δυο γαϊδάρους που μαλώνανε σε ξένο αχυρώνα.
Α.
Σου είπα πως δεν με ενδιαφέρει ποιος φταίει, αλλά αν θέλεις να ρίξουμε την κουβέντα σε αυτό το φαύλο κύκλο, τότε, ναι, συμφωνώ μαζί σου πως αυτός που φώναξε το σύνθημα δεν έπρεπε να φάει ξύλο ούτε να απειληθεί με σπασμένο ποτήρι, αλλά σίγουρα ήταν τόσο ελαφρόμυαλος που πήγαινε γυρεύοντας. Είναι σαν να γαργαλάς μια πεινασμένη τίγρη.. Εννοείται επαναλαμβάνω πως δεν δικαιολογείται η αντίδραση.. Τώρα αν επιμένεις να προσπαθείς να δικαιολογήσεις πως ένας μπεκροκαβγάς στους Δελφούς εξελίχθηκε σε γενικευμένη σύρραξη στην Πολυτεχνειούπολη, θυμίζοντάς μου τις καταγγελίες της ΔΑΠ περί κλεφτών, εν συντομία θα σου πω πως η ΔΑΠ Τοπογράφων δεν έχει κανένα δικαίωμα να παίρνει ένα γεγονός που συμβαίνει σε άλλη σχολή, να το γενικεύει για ένα σύνολο ανθρώπων και να το φέρνει στη δικιά μας σχολή, αλλά αυτό δε δικαιολογεί τέτοιας έκτασης επεισόδια. Κοντολογίς, πιστεύω πως η στάση της ΔΑΠ στο θέμα είναι μια πολύ ηλίθια πρακτική που στερείται νοήματος (την οποία όμως νομίζω ότι εφαρμόζουν όλες οι παρατάξεις μεταξύ τους με σκοπό να πλήξουν η μία το -όποιο- κύρος της άλλης, ασχολούμενες με το αγαπημένο τους σπορ: τον πόλεμο λάσπης).
Β.
Αντιλαμβάνεσαι πως όταν λες ότι ενεργείς εν βρασμώ ψυχής δεν έχεις συναίσθηση των πράξεών σου, έτσι; Παρ' όλα αυτά μου λες πως δεν υπήρχε πρόθεση να χτυπηθεί κανείς. Αμφιβάλλω για το αν μπορούν αυτά τα δυο να συμβούν ταυτόχρονα, δηλαδή ενεργώντας εν βρασμώ ψυχής, να μπορείς να διασφαλίσεις πως δεν θα ξεφύγει καμιά ξώφαλτση σε κάποιον ανυποψίαστο φοιτητή ή οποιαδήποτε άλλη υλική ζημιά..
Και για να σε ρωτήσω κάτι άλλο: Ενώ το πρόβλημα το είχατε εσείς με τους ΔΑΠίτες, και οι ΔΑΠίτες με εσάς, μου λές γιατί ξεσπούσατε στα τραπεζάκια; Δηλαδή, φταίει το γαϊδούρι, χτυπάω το σαμάρι; Θα επαναλάβω την πρότασή μου
--- Quote --- Επίσης, από ότι μου λες, το πρόβλημα δημιουργήθηκε τέλος πάντων μεταξύ των δύο παρατάξεων. Μπορείς να μου πεις τίνι λόγω το μεταφέρατε (όλοι, και ΔΑΠ και ΠΑΣΠ) μέσα στο Πολυτεχνείο, και ακόμα χειρότερα, μέσα στη Σχολή; Βρείτε, μια μεγάλη αλάνα, ας φέρει ο καθένας τα ταμπλώ του, και ξεκινήστε τον "διάλογο". Ή μήπως ο όλος τσακωμός έγινε για ζητήματα ιδεολογικά, ή ζητήματα Σχολής, ή ζητήματα Παιδείας; Οπότε εν τοιαύτη περιπτώσει πάω πάσο.
--- End quote ---
Γ.
Για να δώσω και μια ιδεολογική διάσταση στο συμβάν, να σου τονίσω πως η διενέργεια ξυλοδαρμών σε Πανεπιστημιακό Χώρο αποτελεί τουλάχιστον ύβρη προς αυτούς που αγωνίστηκαν για να μπορεί να γίνεται ελεύθερη ανταλλαγή απόψεων δίχως χρήση βίας.
YΓ: Αν όταν θες να απαντήσεις πατήσεις στο κουμπάκι κάτω δεξιά που λέει reply θα διευκολυνθείς πολύ και με τα quote και με υπογραμμίσεις και ότι άλλο θες
ΥΓ2: Οι τοποθετήσεις μου ελπίζω να γίνεται αντιληπτό πως, εν πολλοίς, αναφέρονται και στις δυο μεγάλες - μόνο στον αριθμό των ψήφων- παρατάξεις, απλά ο Δημήτρης είναι ο μόνος που μπαίνει να γράψει κάτι, οπότε αναγκαστικά συγκεντρώνει και τα περισσότερα πυρά.
ΥΓ3: Προφανώς θεωρώ τις δυο παρατάξεις υπεύθυνες εξίσου για τα συμβάντα. Απλά έχω την εντύπωση πως πρέπει να διαχωριστούν τα συμφέροντα και οι διεκδικήσεις της ΠΑΣΠ-ΔΑΠ Τοπογράφων με αυτά των άλλων σχολών, ενδεχομένως δε και με της ΠΑΣΠ-ΔΑΠ ΕΜΠ, ή της ΠΑΣΠ-ΔΑΠ ΑΕΙ. Για ποιον λόγο να μπαίνουν στη διαδικασία οι παρατάξεις της σχολής να απολογούνται για τεκταινόμενα σε άλλες σχολές. Ποια λογική επιβάλει τέτοια αντιμετώπιση; Δηλαδή επειδή ένας Δαπίτης από τους Μηχανολόγους τσακώθηκε με έναν Πασπίτη από την ίδια σχολή πρέπει να πάνε να συμπαρασταθούνε[ή αλλιώς συμμετάσχουνε στο ξύλο] οι Δαπίτες Τοπογράφοι; Η επειδή σε άλλη σχολή η ΠΑΣΠ υποστήριξε την τάδε θέση πρέπει η ΠΑΣΠ τοπογράφων να την ακολουθήσει; Σιγά ρε παιδιά την εθνική υπόθεση.. Σαλάγατα μπάρμπα! Στραβά αρμενίζουμε, ο γυαλός είναι 'ντάξ' !!
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
Go to full version